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Krimrose
RoseAlupka
most recent 15 OCT 22 SHOW ALL
 
Initial post 28 AUG 13 by CybeRose
I'm not sure that 'Souv. de Alupka' is the same rose.
Michurin mentioned it in his observations from the summer of 1896:
"Tough. Major. Semi-double. Dark yellow."
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Reply #1 of 10 posted 31 AUG 13 by Eric Timewell
CybeRose,
Your views alway command respect. I wonder what your reasoning is on this point. The photo I posted of 'Aloupka' at the Vorontsovs' palace seems roughly to fit Michurin's description, allowing for the pallor of yellow roses before the intrusion of Rosa foetida. The other photo posted, taken by Etienne Bouret at l'Hay les Roses, seems obviously a different rose, neither semi-double nor yellow of any sort.
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Reply #2 of 10 posted 31 AUG 13 by jedmar
I have added rough translations of references to 'Alupka' from two articles by Ms. Arbatskaja. It seems that the identity of this rose is still questionable.
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Reply #3 of 10 posted 31 AUG 13 by Eric Timewell
I see: Mignonette d'Aloupka, Favorite d'Aloupka, Souvenir d'Aloupka, since von Hartwiss gave his roses names in French. Some would have been produced after 1834 and so do not appear in his handwritten catalogue. Any of them might have had their names shortened to Aloupka. Or perhaps there was a separate variety called simply Aloupka.
Is there any evidence that the yellow rose at the Vorontsovs' palace is identical to Maréchal Neil or not? You would think it was in principle an easy call to make. If it is NOT the same, which of the Aloupkas is it likely to be? Not such an easy call, I realize.
Below is a photo from Arbatskaya, "Old Roses on the South Coast of Crimea" of an Aloupka at Sangerhausen which is evidently neither of the roses whose photos are currently attached to the HMF entry. Its buds at least are red.
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Reply #4 of 10 posted 4 SEP 13 by CybeRose
Eric,
I wasn't "reasoning" on this. I found the reference and wanted to put it somewhere. I should copy more of Michurin's descriptions for comparison. E.g.,
Safrano: Hardy. Semi-double. Fragrant. Blooms profusely. Copper-yellow.
Karl
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Reply #5 of 10 posted 4 SEP 13 by Eric Timewell
Yes, it's very helpful.
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Reply #6 of 10 posted 2 SEP 14 by Krimrose
von Hartvis hat keine Züchtung, die einfach Alupka hieß. Die einfach "Alupka" taucht als eine Fundrose in Deutschland auf, um Jahrhundertwende. Ein reisender Deutscher hat sie von der Krim gebracht, dabei ist es nicht klar, ob der Fundort den Namen gegeben hat, oder ist es tatsächlich ein Teil des ursprünglichen Namens. Die Rose wird bei Jäger als "weiße Niel" beschrieben. In den russischen Katalogen von der Krim und aus Odessa aus der Zeit vor 1917 wird sie mal weiß, mal Kanariengelb beschrieben. Die Pflanze in SGH entspricht keiner der Beschreibungen. Die Pflanze in Alupka ist NICHT IDENTIFIZIERT. Es wäre zu voreilig sie als Alupka zu präsentieren. Die Variante aus SGH ist in der Vermehrung und wird demnächst von Frau Prof. Dr. Klimenko untersucht.
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Reply #7 of 10 posted 2 SEP 14 by Eric Timewell
Thank you, Krimrose. It will be very interesting to hear what Professor Klimenko finds.
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Reply #8 of 10 posted 3 SEP 14 by Krimrose
Dauert noch. Sie bekommt die Pflanze aus SGH jetzt im Herbst, vor dem nächsten Sommer ist nichts zu erwarten.
LG Victoria
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Reply #9 of 10 posted 13 OCT 22 by jedmar
Hat sich in dieser Sache etwas ergeben?
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Reply #10 of 10 posted 15 OCT 22 by Eric Timewell
I have heard or read nothing. One hopes feebly that the work of Prof Klimenko and others continues under the Russian takeover of Crimea.
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most recent 1 OCT 16 HIDE POSTS
 
Initial post 1 OCT 16 by Krimrose
War umgetaufte Osiana von Tantau.
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most recent 23 SEP 16 SHOW ALL
 
Initial post 20 SEP 16 by Krimrose
Die Sorte ist von Herrn Ewald Liebig für Pflanzenkontor gezüchtete worden. Die Sorte, die von Eichelmann damals unter dem gleichen Namen im Umlauf war, war eine Schnittrose von Tantau. Quelle Jürgen Weihrauch.
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Reply #1 of 11 posted 20 SEP 16 by Nastarana
That is some very nice looking foliage. I wish we knew the lineage.
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Reply #2 of 11 posted 21 SEP 16 by Krimrose
Mabella (KORgold)XSämling
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Reply #3 of 11 posted 21 SEP 16 by Patricia Routley
HelpMeFind list a few Samlings. Any idea which one?
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Reply #4 of 11 posted 22 SEP 16 by Krimrose
Es war ein Sämling aus eigener Zuchtarbeit, ist nicht auf Help gelistet.
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Reply #5 of 11 posted 22 SEP 16 by Patricia Routley
OK. A seedling from own breeding work which is not listed by HelpMefind.
I can add a new 'Sämling' - Bred by Eichelmann? or Pflanzen-Kontor? - before 1995?
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Reply #6 of 11 posted 22 SEP 16 by Krimrose
Die Sorte ist von Herrn Liebig!!! gezüchtet.
Herr Eichelmann hatte auch eine Sorte mit dem gleichen Namen verkauft, es war aber eine Schnittrose von Tantau, nach dem es herausgekommen war musste Herr Eichmann eine Strafe an Firma Tantau zahlen.
Die Sorte, die von Pflanzenkontor/Rosenunion vertrieben wird ist von Herrn EWALD LIEBIG.
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Reply #7 of 11 posted 22 SEP 16 by Krimrose
Sorry, Nachtrag direkt von dem Züchter.
GoldinaX (Arthur Bell X Prominent)
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Reply #8 of 11 posted 23 SEP 16 by jedmar
Hallo Krimrose, die Änderungen sind durchgeführt. Was war mit Korgold X Sämling?
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Reply #9 of 11 posted 23 SEP 16 by Krimrose
Hi, Jedmar
Das war ein Sämling wohl aus der gleichen Linie. Scheint nicht mehr existent zu sein. Die Korrektur der Angabe folgte nach dem Herr Liebig in seinen Kreuzungsunterlagen nachgesehen hat.
Es gibt von Ihm auch weiter Sorten, die zwar im Umlauf sind, aber nicht auf Help gelistet sind. Aber auch Sämlinge, die noch nicht im Umlauf sind.
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Reply #10 of 11 posted 23 SEP 16 by jedmar
Danke! Wenn es Informationen zu diesen weiteren Sämlingen gibt, können wir sie aufnehmen.
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Reply #11 of 11 posted 23 SEP 16 by Krimrose
Ich bemühe mich;)
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most recent 23 SEP 16 HIDE POSTS
 
Initial post 23 SEP 16 by Krimrose
Alison 2000 ist ein Sport von Alison Wheatcroft, gefunden von Herbert Steinhauer.
Quelle: Ewald Liebig
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